CC дивизия "Ханджар"

Відповісти
Аватар користувача
Liebherr
Повідомлень: 348
З нами з: Пон квітня 04, 2011 11:58 am
Клуб в котором состоите:: 172ir
Дякував (ла): 305 разів
Подякували: 498 разів

CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Liebherr »

http://www.fourthreich.info/forum/viewt ... f=61&t=158" onclick="window.open(this.href);return false; из-за нехватки арийцев укомплектовывался Гитлер и арабами с неграми)))
Аватар користувача
Andreas Bornholm
Gefreiter
Gefreiter
Повідомлень: 1002
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 6:35 am
Дякував (ла): 534 рази
Подякували: 344 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Andreas Bornholm »

да уж, много крови на аббревиатуре СС... Особенно понравилась фраза, в которой ошарашеные офицеры Вермахта неоднократно просили Берлин остановить резню населения Варшавы двумя дивизиями СС.
Вперед! Цельнометаллическим клином.
Равноускоренно, прямолинейно и невозмутимо!
На сближенье! Авангардный отряд.
Я второй, справа от центра...
Первый ряд!
(с) Зотов
Аватар користувача
Liebherr
Повідомлень: 348
З нами з: Пон квітня 04, 2011 11:58 am
Клуб в котором состоите:: 172ir
Дякував (ла): 305 разів
Подякували: 498 разів

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Liebherr »

Andreas Bornholm писав:да уж, много крови на аббревиатуре СС... Особенно понравилась фраза, в которой ошарашеные офицеры Вермахта неоднократно просили Берлин остановить резню населения Варшавы двумя дивизиями СС.
И что самое интересное дивизия СС из крымских татар которые порядки в Украине наводили тоже отлечалась злобностью и безжалостностью. Понятно теперь чё так Сталин их после войны резко повыселял
Аватар користувача
Norman Rescher
Повідомлень: 177
З нами з: Пон березня 22, 2010 5:46 pm
Клуб в котором состоите:: 172 i.r
Дякував (ла): 863 рази
Подякували: 532 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Norman Rescher »

И что самое интересное дивизия СС из крымских татар которые порядки в Украине наводили тоже отлечалась злобностью и безжалостностью. Понятно теперь чё так Сталин их после войны резко повыселял

Не пишите чепухи, Камерад. Тем более, не цитируйте чужой безграмотности, битте.... :faceoff:
Аватар користувача
Liebherr
Повідомлень: 348
З нами з: Пон квітня 04, 2011 11:58 am
Клуб в котором состоите:: 172ir
Дякував (ла): 305 разів
Подякували: 498 разів

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Liebherr »

Norman Rescher писав:
И что самое интересное дивизия СС из крымских татар которые порядки в Украине наводили тоже отлечалась злобностью и безжалостностью. Понятно теперь чё так Сталин их после войны резко повыселял

Не пишите чепухи, Камерад. Тем более, не цитируйте чужой безграмотности, битте.... :faceoff:
Уточните комерад за какую именно безграмотность речь идет, что б я её в дальнейшем не повторял?? Небыло такой девизии?? или они были толерантными к о всем?? Может там татар небыло??
Аватар користувача
Andreas Bornholm
Gefreiter
Gefreiter
Повідомлень: 1002
З нами з: Вів жовтня 28, 2008 6:35 am
Дякував (ла): 534 рази
Подякували: 344 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Andreas Bornholm »

Это печально, господа.. Давече решил обсудить данную тематику в целях просвещения с аудиторией на пару лет младше меня и был огорчён. Диалога не получилось с группой, точнее не увидел смысла его продолжать, когда оказалось, что аудитория даже понятия не имеет, что такое СС, кто такие СС-овцы. На вопрос, кто воевал в Первой Мировой, получил ответ: Франция с Россией... А ещё ранее, в другой аудитории мною был показан партийный баннер со свастикой. На вопрос, почему у аудиенции "ноль" реакции, они спросили: "А какая должна быть?". Вобщем, никто не знал, что это за баннер и откуда взялся. И так во многих отраслях. Наверное, скоро понятие "общее образование" будет только на табличках школ и не более...
Это печально, господа...
Вперед! Цельнометаллическим клином.
Равноускоренно, прямолинейно и невозмутимо!
На сближенье! Авангардный отряд.
Я второй, справа от центра...
Первый ряд!
(с) Зотов
Аватар користувача
Norman Rescher
Повідомлень: 177
З нами з: Пон березня 22, 2010 5:46 pm
Клуб в котором состоите:: 172 i.r
Дякував (ла): 863 рази
Подякували: 532 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Norman Rescher »

Уточните комерад за какую именно безграмотность речь идет, что б я её в дальнейшем не повторял?? Небыло такой девизии?? или они были толерантными к о всем?? Может там татар небыло??
Имелось ввиду знание материала вышеозначенной темы. Судя по всему Вы не очень глубоко копали (хотя, может оно Вам и не надо). Исторически выверенные материалы по восточным национальным формированиям УЖЕ ЕСТЬ как в инете, так и в военно-исторической печатной литературе. Если Вас это действительно интересует, Вы это все отыщите и сами. А так, Вы перепечатали продукт СовИнформБюро и советского Агитпрома...
Без обид, Камерад. Ежели мы все занимаемся реконструкцией того периода, с нас и спрос за знание темы не базарный...

Просмотрите хотя-бы это: http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/K ... omanko.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар користувача
Liebherr
Повідомлень: 348
З нами з: Пон квітня 04, 2011 11:58 am
Клуб в котором состоите:: 172ir
Дякував (ла): 305 разів
Подякували: 498 разів

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Liebherr »

Norman Rescher писав:
Уточните комерад за какую именно безграмотность речь идет, что б я её в дальнейшем не повторял?? Небыло такой девизии?? или они были толерантными к о всем?? Может там татар небыло??
Имелось ввиду знание материала вышеозначенной темы. Судя по всему Вы не очень глубоко копали (хотя, может оно Вам и не надо). Исторически выверенные материалы по восточным национальным формированиям УЖЕ ЕСТЬ как в инете, так и в военно-исторической печатной литературе. Если Вас это действительно интересует, Вы это все отыщите и сами. А так, Вы перепечатали продукт СовИнформБюро и советского Агитпрома...
Без обид, Камерад. Ежели мы все занимаемся реконструкцией того периода, с нас и спрос за знание темы не базарный...

Просмотрите хотя-бы это: http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/K ... omanko.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Спасибо за инфу комерад, да действительно не было дивизии , только бригада (по официальному приказу Гимлера создавалась), а то что они в конфликт с партизанами вступали в этой статье тоже есть. 15000 чел. на балансе у немцев было это я тоже понял. Признаю ошибку совю с типом военного формирования. :patriot: . Учение свет, не учение тьма. ))
Аватар користувача
Norman Rescher
Повідомлень: 177
З нами з: Пон березня 22, 2010 5:46 pm
Клуб в котором состоите:: 172 i.r
Дякував (ла): 863 рази
Подякували: 532 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Norman Rescher »

Спасибо за инфу комерад, да действительно не было дивизии , только бригада (по официальному приказу Гимлера создавалась), а то что они в конфликт с партизанами вступали в этой статье тоже есть. 15000 чел. на балансе у немцев было это я тоже понял.



Те, которые эвакуировались из Крыма вместе с немцами, и влились в горно-стрелковую бригаду СС. Было их порядка 2500-3000 чел. Как видно, тянет только на три "кастрированных" полка, но никак не на дивизию. Эвакуация проходила из портов Крыма на румынских гражданских судах в Румынию. На территории России и Украины НИ ОДНО добровольческое крымско-татарское формирование НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ. Воевали ТОЛЬКО В КРЫМУ с партизанами и осуществляли полицейские функции.
После эвакуации и переформирования принимали участие в борьбе с партизанами в Югославии...
Один из моих дедов прошел весь этот путь.

П.С.Как видите, Камерад, текст из размещенной вами ссылки содержит весьма лживую инфу. Более чем уверен, что и по другим, так называемым "дивизиям СС", там много лажи. Ибо никаких ссылок вышеозначенный "автор" не привел. Пи....нул, а народ и скушал, кто не в теме... Вот так и рождаются мифы.
С уважением! :patriot:
Аватар користувача
Liebherr
Повідомлень: 348
З нами з: Пон квітня 04, 2011 11:58 am
Клуб в котором состоите:: 172ir
Дякував (ла): 305 разів
Подякували: 498 разів

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Liebherr »

Norman Rescher писав:
Спасибо за инфу комерад, да действительно не было дивизии , только бригада (по официальному приказу Гимлера создавалась), а то что они в конфликт с партизанами вступали в этой статье тоже есть. 15000 чел. на балансе у немцев было это я тоже понял.



Те, которые эвакуировались из Крыма вместе с немцами, и влились в горно-стрелковую бригаду СС. Было их порядка 2500-3000 чел. Как видно, тянет только на три "кастрированных" полка, но никак не на дивизию. Эвакуация проходила из портов Крыма на румынских гражданских судах в Румынию. На территории России и Украины НИ ОДНО добровольческое крымско-татарское формирование НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ. Воевали ТОЛЬКО В КРЫМУ с партизанами и осуществляли полицейские функции.
После эвакуации и переформирования принимали участие в борьбе с партизанами в Югославии...
Один из моих дедов прошел весь этот путь.

П.С.Как видите, Камерад, текст из размещенной вами ссылки содержит весьма лживую инфу. Более чем уверен, что и по другим, так называемым "дивизиям СС", там много лажи. Ибо никаких ссылок вышеозначенный "автор" не привел. Пи....нул, а народ и скушал, кто не в теме... Вот так и рождаются мифы.
С уважением! :patriot:
Как видишь комерад на то он и ИНЕТ что б не только правду ну и п...шь выкидывать в массы))). А я уже собрался жалобу в Нюрнберг писать мол дивизию вычеслил на територии Крыма))) вот лажа))))
Аватар користувача
Гвардии старшина
Старшина погран.войск НКВД
Старшина погран.войск НКВД
Повідомлень: 55
З нами з: Вів квітня 19, 2011 5:28 pm
Клуб в котором состоите:: ВИК "Цитадель"
Дякував (ла): 238 разів
Подякували: 92 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Гвардии старшина »

думаю пару фото не помешает(случайно наткнулся):

http://reibert.info/forum/album.php?alb ... eid=215786" onclick="window.open(this.href);return false;
http://reibert.info/forum/album.php?alb ... eid=215526" onclick="window.open(this.href);return false;
Будем живы не помрём,а помрём так спляшем!!!
Ernst Hammer
Повідомлень: 5
З нами з: Чет грудня 01, 2011 1:35 pm
Клуб в котором состоите:: клуб "Гитлерюгенд".
Звідки: Moscow
Подякували: 4 рази

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Ernst Hammer »

Татарская Дивизия СС — SS-Waffentatarische Legion —(Состояла в основном из Крымских Татар.Это были отряды тыловых карателей и убийц.Отличались особой жестокостью и садизмом в отношении русских военнопленных и славянских этносов.Использовались немцами для проведения карательных операций на территории Украины,России,Белоруссии.)

Тут в самом начале написано так, что бросается в глаза – Дивизия или Легион? И опять же, какой именно?
Если говорить уж об Украине, то точно - Волжско-татарский легион.
А вот о нем кратко:
15 августа 1942 г. в Едлино был сформирован Волжско-татарский легион. Он состоял из поволжских татар, башкир, марийцев, чувашей и удмуртов.Его командирами были назначены Ахмет Темир и А. Шафи-Алмас.. Первоначально легион базировался в городе Седльце на территории оккупированной Польши.В составе подразделения служили 10 тысяч татар, башкир и говорящих на татарском языке чувашей. Легион состоял из семи батальонов. В начале 1943 г. на фронт отправились 3 волжско-татарских батальона (№№ 825, 826, 827), а во второй половине 43 г. еще 4 (№№ 828, 829, 830, 831). В конце 1943 г. часть волжско-татарских батальонов была переброшена в г. Манд (Южная Франция) и в Нидерланды. Оставшиеся батальоны сражались против партизан на Украине. Летом 1944 г. волжско-татарские батальоны, дислоцируемые во Франции, были брошены в бой против наступавших союзников, однако без особого успеха. Из-за многочисленных случаев дезертирства 826 и 827-й батальоны были разоружены и реорганизованы в дорожно-строительные части. В конце 1944 года боевые подразделения волжских татар уже подчинялось не вермахту, а СС. Командование СС принялось осуществлять новую политику: в надежде поднять восстание среди тюркских народов на территории СССР формировались диверсионные группы, получившие название "Восточно-туркестанские боевые подразделения" (OTWV). Однако эта идея не нашла поддержки легионеров, среди которых случаи дезертирства не прекращались. Создание диверсионных групп закончилось провалом, что вынудило командование СС вовсе отказаться от этой идеи.

Что касается Крымских татар, то на территории Украины они действовали лишь в Крыму, это верно. А вот уже летом 1944 г. часть крымско-татарских добровольцев была переброшена во Францию и включена в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона, дислоцировавшегося в г. Ле-Пюи. Ещё несколько сотен человек из состава крымско-татарских частей в конце войны служили в рядах 35-й полицейской дивизии СС, а часть эвакуированных из Крыма татар была зачислена в состав вспомогательной службы ПВО. А так же имел место быть Татарский горно-егерьский полк СС. В апреле - мае 1944 г. крымско-татарские батальоны принимали участие в боях против ворвавшейся в Крым Красной Армии. Эвакуированные из Крыма части в июне 1944 г. были сведены в Татарский горно-егерский полк СС трёхбатальонного состава, переформированный через месяц на территории Венгрии в первую Татарскую горно-егерскую бригаду СС (2500 бойцов)под командованием штанадартенфюрера СС Фортенбаха. 31декабря 1944 г. была расформирована и вошла в состав Восточно-тюркского соединения СС в качестве боевой группы "Крым" (2 пехотных батальона и 1 конная сотня). В марте 1945 года, ввиду больших потерь её включили в Азербайджанскую боевую группу, как отдельное подразделение.
Правда все это не относится к теме о 13-й горно-егерьской дивиии СС.
Это так, для общего понимания, что статейка в начале темы – слабовата, мягко говоря….
Zoller41

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Zoller41 »

Liebherr писав:
Andreas Bornholm писав:да уж, много крови на аббревиатуре СС... Особенно понравилась фраза, в которой ошарашеные офицеры Вермахта неоднократно просили Берлин остановить резню населения Варшавы двумя дивизиями СС.
И что самое интересное дивизия СС из крымских татар которые порядки в Украине наводили тоже отлечалась злобностью и безжалостностью. Понятно теперь чё так Сталин их после войны резко повыселял
Думаю не стоит так уж резко высказываться с указанием на конкретные национальности.По последним данным более одного миллиона граждан бывшего союза так или иначе служили под знамнами Рейха.
http://lib.rus.ec/b/95929" onclick="window.open(this.href);return false;
Zoller41

Re: CC дивизия "Ханджар"

Повідомлення Zoller41 »

Andreas Bornholm писав:Это печально, господа.. Давече решил обсудить данную тематику в целях просвещения с аудиторией на пару лет младше меня и был огорчён. Диалога не получилось с группой, точнее не увидел смысла его продолжать, когда оказалось, что аудитория даже понятия не имеет, что такое СС, кто такие СС-овцы. На вопрос, кто воевал в Первой Мировой, получил ответ: Франция с Россией... А ещё ранее, в другой аудитории мною был показан партийный баннер со свастикой. На вопрос, почему у аудиенции "ноль" реакции, они спросили: "А какая должна быть?". Вобщем, никто не знал, что это за баннер и откуда взялся. И так во многих отраслях. Наверное, скоро понятие "общее образование" будет только на табличках школ и не более...
Это печально, господа...
Массовое отупение и освинение и вместо мозгов пачка маргарина.
Відповісти

Повернутись до “Вторая Мировая Война”