Шанцевый инструмент
- Helmut Hagedorn
- Повідомлень: 12
- З нами з: Чет березня 21, 2013 3:14 pm
- Клуб в котором состоите:: 2./Gren.Rgt.(m)GD
- Skype: hagedorn1942
- Звідки: Россия г.Батайск
- Дякував (ла): 33 рази
- Подякували: 37 разів
Шанцевый инструмент
Доброго времени суток, камарады! Озадачился приобретением шанцевого инструмента для обеспечения полевого лагеря. Сейчас есть кирки (большие/малые) и саперные топоры. Подскажите, как выглядят немецкие инструменты:
1. Молоток;
2. Кувалда;
3. Гвоздодер;
4. Плоскогубцы;
5. Пила (какие возможны варианты кроме саперной пилы);
6. Ящики для инструментов (может у кого-нибудь есть фото?);
7. …
Не знаете, каким документом регламентировалось оснащение инструментом пехотных рот и взводов?
С уважением, Helmut Hagedorn.
1. Молоток;
2. Кувалда;
3. Гвоздодер;
4. Плоскогубцы;
5. Пила (какие возможны варианты кроме саперной пилы);
6. Ящики для инструментов (может у кого-нибудь есть фото?);
7. …
Не знаете, каким документом регламентировалось оснащение инструментом пехотных рот и взводов?
С уважением, Helmut Hagedorn.
2 Kompanie Grenadier Regiment Inf.-Div. (m) “Großdeutschland”
-
- Повідомлень: 579
- З нами з: Пон вересня 05, 2011 6:46 am
- Клуб в котором состоите:: -
- Дякував (ла): 1012 разів
- Подякували: 883 рази
- KursanT504
- Повідомлень: 106
- З нами з: Суб жовтня 30, 2010 10:48 pm
- Клуб в котором состоите:: ВИК "Север"
- Звідки: Санкт-Петербург
- Дякував (ла): 16 разів
- Подякували: 258 разів
- Контактна інформація:
Re: Шанцевый инструмент
А замеч пехотным ротам и взводам инструменты? Мне кажется подобные виды довольствия им не полагались (точнее полагались, но не им).Helmut Hagedorn писав:Доброго времени суток, камарады! Озадачился приобретением шанцевого инструмента для обеспечения полевого лагеря. Сейчас есть кирки (большие/малые) и саперные топоры. Подскажите, как выглядят немецкие инструменты:
1. Молоток;
2. Кувалда;
3. Гвоздодер;
4. Плоскогубцы;
5. Пила (какие возможны варианты кроме саперной пилы);
6. Ящики для инструментов (может у кого-нибудь есть фото?);
7. …
Не знаете, каким документом регламентировалось оснащение инструментом пехотных рот и взводов?
Проще всего с мотоком: иногда на компе попадаются с клеймом "DIN (номер) и вес".
Кроме того широко известны различные молотки из оруженых ЗИПов (молотки для МГ или 20мм Флака), молотки из мягких металлов, также для оружия.
В качестве гвоздодёра- опять же топор.
Пилы тоже попадаются обычные- типа современных ножовок, только полотно пошире, потолще и заточка по типу саперных пил (когда то купили на барахолке кригсмариновскую ножовку).
Ящики для инструментов тоже были разные: или армейские из ЗИПов или простые гражданские. В частности встречался раскладной ящик, который в стороны открывается, как раскладывается, с полочками.
У сейчас таких тоже много встречается.
Оголтелые минометчики из Кёнигсберга. =)
- Helmut Hagedorn
- Повідомлень: 12
- З нами з: Чет березня 21, 2013 3:14 pm
- Клуб в котором состоите:: 2./Gren.Rgt.(m)GD
- Skype: hagedorn1942
- Звідки: Россия г.Батайск
- Дякував (ла): 33 рази
- Подякували: 37 разів
Re: Шанцевый инструмент
Зольдберг, спасибо. Такое фото саперного инструмента есть.
Думаю, инструмент в «пехоте» все же был. Например, в ротном обозе и у «белых» саперов. Т.к. солдатам в процессе своей повседневной деятельности приходилось пилить, строить, красить, копать и т.д.
Поиском инструмента озадачился, т.к. хочется по максимуму сократить количество современных вещей в лагере.
Думаю, инструмент в «пехоте» все же был. Например, в ротном обозе и у «белых» саперов. Т.к. солдатам в процессе своей повседневной деятельности приходилось пилить, строить, красить, копать и т.д.
Поиском инструмента озадачился, т.к. хочется по максимуму сократить количество современных вещей в лагере.
2 Kompanie Grenadier Regiment Inf.-Div. (m) “Großdeutschland”
- KursanT504
- Повідомлень: 106
- З нами з: Суб жовтня 30, 2010 10:48 pm
- Клуб в котором состоите:: ВИК "Север"
- Звідки: Санкт-Петербург
- Дякував (ла): 16 разів
- Подякували: 258 разів
- Контактна інформація:
Re: Шанцевый инструмент
К слову о "ротном обозе", говорить то легко, но вопрос лучше поисследовать.
Вот что из себя представляет ротный обоз? Вы знаете?
Лично я там отдельной телеги для интсрумента не нашёл. Единственное, что это дело может скрываться под обобщающим словом "Geraet" (например у роты телега: Gefechtswagen fuer Munition und Geraet der Kompanie (Hf.1 или Hf.7/11).
Но опять же вопрос требует изучения, голословно заявлять об это не стоит.
Стоит отметить, что даже непосредственно "пехота" очень широкое понятие: это 75 и 150 мм пех.орудия, 37мм и 50мм ПАКи, пулеметная рота - там инструмента навалом, своего, уставного, который по штату идёт на расчёты: БСЛы, кирки, топоры, пилы, кирко-мотыги и ещё невесть что (непосредственно возимые расчётами ЗИПы, временами очень не маленькие).
В тему о ящиках инструментальных, вот пример:
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1314453&&page=9" onclick="window.open(this.href);return false;
Вот что из себя представляет ротный обоз? Вы знаете?
Лично я там отдельной телеги для интсрумента не нашёл. Единственное, что это дело может скрываться под обобщающим словом "Geraet" (например у роты телега: Gefechtswagen fuer Munition und Geraet der Kompanie (Hf.1 или Hf.7/11).
Но опять же вопрос требует изучения, голословно заявлять об это не стоит.
Стоит отметить, что даже непосредственно "пехота" очень широкое понятие: это 75 и 150 мм пех.орудия, 37мм и 50мм ПАКи, пулеметная рота - там инструмента навалом, своего, уставного, который по штату идёт на расчёты: БСЛы, кирки, топоры, пилы, кирко-мотыги и ещё невесть что (непосредственно возимые расчётами ЗИПы, временами очень не маленькие).
В тему о ящиках инструментальных, вот пример:
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1314453&&page=9" onclick="window.open(this.href);return false;
Оголтелые минометчики из Кёнигсберга. =)
- Helmut Hagedorn
- Повідомлень: 12
- З нами з: Чет березня 21, 2013 3:14 pm
- Клуб в котором состоите:: 2./Gren.Rgt.(m)GD
- Skype: hagedorn1942
- Звідки: Россия г.Батайск
- Дякував (ла): 33 рази
- Подякували: 37 разів
Re: Шанцевый инструмент
KursanT504, спасибо за ссылку на тему о ящиках и инструменте.
Под «пехотой» понимаю пехотную роту моторизованных пехотных дивизий. Штат по K.St.N.138c (1.11.1941): http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn138c1nov41.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Есть в штате грузовик “leichter Lkw. (1 1/2t), offen, für Betriebsstoff und Gerät“. Но что скрывается за Betriebsstoff und Gerät (ГСМ и снаряжение) пока неясно. Неясно также направление поиска (в каких документах могут быть и ссылки на ротный обоз и подобные темы).
Под «пехотой» понимаю пехотную роту моторизованных пехотных дивизий. Штат по K.St.N.138c (1.11.1941): http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn138c1nov41.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Есть в штате грузовик “leichter Lkw. (1 1/2t), offen, für Betriebsstoff und Gerät“. Но что скрывается за Betriebsstoff und Gerät (ГСМ и снаряжение) пока неясно. Неясно также направление поиска (в каких документах могут быть и ссылки на ротный обоз и подобные темы).
2 Kompanie Grenadier Regiment Inf.-Div. (m) “Großdeutschland”
- KursanT504
- Повідомлень: 106
- З нами з: Суб жовтня 30, 2010 10:48 pm
- Клуб в котором состоите:: ВИК "Север"
- Звідки: Санкт-Петербург
- Дякував (ла): 16 разів
- Подякували: 258 разів
- Контактна інформація:
Re: Шанцевый инструмент
В пехотном уставе нет(H.Dv.130/2a).
Может быть есть в саперном? (Не ввиде картинок, а в тексте естественно, типа нормы обеспечения таких-то подразделений).
Он в сети вроде есть, найдите, почитайте, если с немецким нормально. Хотя мож кто-то уже и оцифровал текст.
Также в коммандбухе может что-то найтись наверно.
Есть устав по окопам, но там только схемы и нормативы, инструмент там вроде не описывался (H.Dv.130/11).
Может быть есть в саперном? (Не ввиде картинок, а в тексте естественно, типа нормы обеспечения таких-то подразделений).
Он в сети вроде есть, найдите, почитайте, если с немецким нормально. Хотя мож кто-то уже и оцифровал текст.
Также в коммандбухе может что-то найтись наверно.
Есть устав по окопам, но там только схемы и нормативы, инструмент там вроде не описывался (H.Dv.130/11).
Оголтелые минометчики из Кёнигсберга. =)
- KursanT504
- Повідомлень: 106
- З нами з: Суб жовтня 30, 2010 10:48 pm
- Клуб в котором состоите:: ВИК "Север"
- Звідки: Санкт-Петербург
- Дякував (ла): 16 разів
- Подякували: 258 разів
- Контактна інформація:
Re: Шанцевый инструмент
Вот вам всякие образцы инструментов
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1348272&hl=" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1348272&hl=" onclick="window.open(this.href);return false;
Оголтелые минометчики из Кёнигсберга. =)
- Helmut Hagedorn
- Повідомлень: 12
- З нами з: Чет березня 21, 2013 3:14 pm
- Клуб в котором состоите:: 2./Gren.Rgt.(m)GD
- Skype: hagedorn1942
- Звідки: Россия г.Батайск
- Дякував (ла): 33 рази
- Подякували: 37 разів
Re: Шанцевый инструмент
Продолжу тему инструмента. Пропитка для дерева.
Пропитывал ручки для саперных топоров. На фото свежее изготовленная ручка и пропитанная, установленная на топор. Составляющие: пчелиный воск и скипидар. Оба элемента берутся в соотношении приблизительно один к одном. Далее, на водяной бане растапливается пчелиный воск в скипидаре. Когда смесь остынет, она станет по консистенции как обувной крем. При помощи кисти намазываем деревяшку тонким слоем. Даем немного впитаться, и оставляем на ночь. С утра еще раз промазываем и греем над газовой плитой либо над другим источником тепла. Например, строительный фен. Смесь растапливается и впитывается в дерево. Если нанесли слишком много, тогда лишнее стирается тряпочкой. После этого деревяшка станет чуть желтее, не будет скользить в руках, и перестанет бояться воды.
Пропитывал ручки для саперных топоров. На фото свежее изготовленная ручка и пропитанная, установленная на топор. Составляющие: пчелиный воск и скипидар. Оба элемента берутся в соотношении приблизительно один к одном. Далее, на водяной бане растапливается пчелиный воск в скипидаре. Когда смесь остынет, она станет по консистенции как обувной крем. При помощи кисти намазываем деревяшку тонким слоем. Даем немного впитаться, и оставляем на ночь. С утра еще раз промазываем и греем над газовой плитой либо над другим источником тепла. Например, строительный фен. Смесь растапливается и впитывается в дерево. Если нанесли слишком много, тогда лишнее стирается тряпочкой. После этого деревяшка станет чуть желтее, не будет скользить в руках, и перестанет бояться воды.
2 Kompanie Grenadier Regiment Inf.-Div. (m) “Großdeutschland”